LICHTWERKERSFORUM

Een tijd geleden schreef Helmut iets over dronken en dat heeft al die tijd door mijn hoofd gespeeld.
Waarom drinken we alcohol?

Ik heb een neiging tot verslaving en daar ben ik me bewust van.
Ik ben verslaafd aan roken.
En tot op nu toe is moment nog niet gekomen om ermee op te houden.
Ik heb het ook in me om alcoholiste te worden, maar dat houdt ik in de hand.
We drinken met een zekere regelmaat maar met mate.
Zonder daar verder op in te gaan wil ik wel iets zeggen over de invloed die dat op mij heeft en de voordelen van alcohol.

Ik heb voor mezelf het gevoel dat ik een erg open iemand ben, zeker tegenover Bert.
Ik heb het gevoel dat ik alles tegen hem kan zeggen, maar waarom kan ik dan makkelijker dingen tegen hem zeggen als we een glaasje wijn op hebben dan ’s-morgens na de koffie?

Als ik een glaasje(s) wijn heb gedronken krijg ik dikwijls helderdere ideeën dan overdag. Ik zie dan de relatie tussen dingen duidelijker.
Maar het is zoiets als dagdromen, als ik weer wakker wordt is het verdwenen, die duidelijkheid. Ik kan het zelden vasthouden.

Misschien is het iets dat een aantal mensen hier op het forum met erboven zweven bedoelen?
Een duidelijk gevoel van de relatie tussen dingen?
Meer je gevoel dan je ego/ratio laten werken?
Minder faalangst (waar ik me absoluut niet van bewust ben) ?
Een openere mind?
Minder belemmeringen?

Wat ik op zo’n moment wel ervaar is openheid, energie, het wezenlijke van iemand, hoe het kan zijn, wat de mogelijkheden zijn.
Dat wil niet zeggen dat dat altijd klopt,(de volgende dag) maar dikwijls geeft het wel een ander invalshoek, die als ik hem vast kan houden, nieuwe mogelijkheden/openingen geeft.

De keerzijde is bij meer dan een paar glaasjes, een kater, een ongecontroleerd gedrag, eventueel agressie (niet bij mij van toepassing) , onduidelijk praten en formuleren, geen grenzen meer kunnen bepalen, flapuit worden.

Gezien het feit dat ik nu een paar glaasjes op heb weet ik niet meer wat mijn vraag is, maar ik wil wel graag een discussie over dit onderwerp omdat ik het gevoel heb dat er een taboe rust om jezelf te verliezen in het een of ander, en het mijn idee is dat ik er zeker ook rijker van wordt. Dus erg graag jullie mening over het al dan niet alcohol drinken (of soft drugs gebruiken, wat kennelijk dezelfde uitwerking kan hebben, maar niet op mij).

Liefs,
Yolleke

_________________
In Frankrijk staat een huis :)

_________________
*there and back again*

Ja Ruth, dat ruimere zicht.
Ik heb dat ook in dagdromen.
Ik vraag me af hoe ik daar ‘s-morgens bij de koffie ook bij kan komen.
Zo ook de dingen rustiger zeggen, omdat ik ze rustiger (duidelijker?) ziet :shock:



In Frankrijk zijn ze daar ook achter, hier wordt tijdens het drinken met grote regelmaat gegeten. Zoet, zout, hartig, maakt niet uit, Taart bij de champagne, geen probleem :D (Hmm, voor mij was dat toch even wennen).

_________________
In Frankrijk staat een huis :)

Hm..ja dat is het hè Yol, hoe kun je dat ruimere zicht ook bij de koffie waarnemen.
Nou je zegt het zelf al: dagdromen.

Ik ben er van overtuigd dat het te leren is.
Oefening baart kunst zo te zeggen.
Door dagdromen serieuzer te nemen en er consequenties aan te verbinden wordt je al ruimer van zicht zoieso volgens mij.
Want heej, waar zijn dromen van gemaakt?
Stel je voor dat het geen dromen zijn maar uitwisseling met je "hogere Zelf", om het maar een naam te geven.
Dan ziet zo een droom er al heel anders uit.



:lol: En inderdaad, de Fransen hebben duidelijk ruimer geoefend dan wij wat drinken betreft.
Ouwe rotten in het vak. ..

Oh..vraag eens hoe het met hun katers zit Yol?

_________________
*there and back again*

Ik ben dus een niet drinker. Niet uit principe of zo, maar ik vind er gewoon niets aan. Een enkele keer kom ik een wijntje tegen dat werkelijk heel lekker is, daar kom ik dan achter doordat ik uit beleefdheid een slok heb genomen. Maar zelfs dan houd ik het bij een beetje 'zippen', want als ik het glas "gezellig" zou leegdrinken dan wil ik gelijk gaan slapen.
Drank is dus niet aan mij besteeds.

Onlangs kwam mijn broer bij mij eten. "Wijntje d'r bij?" Ik vind het goed, ik vond zelfs nog twee wijnglazen achter in het keukenkastje. Wijntje d'r bij dus. Hij had het meegenomen. Ik 'zip' gezellig mee, waarbij ik niet precies begrijp waarom wijn zoveel gezelliger is bij het eten als water, maar goed.

De volgende ochtend bij mijn ontbijt stond daar nog mijn halfvolle glas met wijn. Best wel lekkere wijn, daar niet van. Mijn broer weet wat kwaliteit is. Over mijn ontbijt heen snuif ik de geur van die wijn eens diep in en dan gebeurt daar iets heel bijzonders, ik voel in mijn hoofd dat alles zich ontspant. Ik vind de geur prettig en ik vind de ontspanning prettig en ik vroeg me af wat er zou gebeuren als ik eens een glaasje wijn in een geurlichtje zou doen. Zover ben ik echter niet gekomen, want ik ging die dag naar mijn moeder en die heeft de rest van die week genoten van die aangebroken fles wijn.

Dus lieve Yol, die aanleg voor verslaving die deel ik met je, maar niet voor een alcoholverslaving.

liefs Vick

_________________
Ik ben precies daar waar het leven me hebben wil. Mijn leven is dus perfect.

_________________
Nel is op weg met vallen en opstaan maar met Licht in het hart.

Dank jullie voor jullie reacties, heel divers :D
Om even duidelijk te zijn, als ik alcohol drink doe ik dat omdat ik het lekker vind, en zoals gezegd met mate, dus het is niet een verslaving waar ik het in dit topic over wilde hebben.

Dat ruimer zicht, dat is denk ik het item voor mij, de ontplooiings mogelijkheden (dank je Nel).
Meer nog dan de remmingen. (die er onbewust vast wel zullen zijn).

Zoals ik al zei (en Ruth ook) met dagdromen heb ik dat ook, en in dromen vast ook wel.
Maar mijn dromen weet ik ‘s-morgens niet meer, en ook met dagdromen is het zo dat als ik “bij” kom, ik denk “tjee wat goed” . “Hmmm wat was het ook weer”.
Ik ben er van overtuigd dat het een uitwisseling met het hogere/onbewuste/bovenbewuste/hogere zelf/ bron is.
Ik neem dromen en dagdromen zeker serieus, net als wat ik zeg met alcohol op (for that matter ook zonder alcohol op :wink: ).
Ik ben er ook van overtuigd dat het wel degelijk blijft zitten, maar ik kan het niet terughalen :cry:
Ik ben er ook van overtuigd dat het te “leren” is of het op een andere manier op te roepen. Maar Hoe? :evil:
Het uitschakelen van het verstand?

Precies Vick wat jij daar zegt:

Dat is ook een reden om ‘s-avonds na het werken een glaasje te drinken.
Lekker even ontspannen, en die ontspanning zal er vast ook invloed op hebben.

Toch hebben Bert en ik meestal ’s-morgens bij het begin van de dag (en bij de koffie :wink:) ook een ontspannen praat uurtje. En dan komt er van alles naar boven, maar toch anders dan op het eind van de dag.

_________________
In Frankrijk staat een huis :)

Nou ik vind een lekker likeurtje, of een glaasje rode wijn, een martinie, ja zelfs op een heel warme dag op een terrasje een ijskoud pilsje heerlijk.
Het gevoel dat ik erbij krijg is vergelijkbaar met na een lange stoffige en vermoeiende reis, jezelf in een heerlijk warm, geurend lavendelbad laten zakken.
Heerlijk ontspannen.
Er staat al 3x heerlijk hierboven, dus dat is duidelijk denk ik.
Wat mij opvalt is het type liefhebbers, tov niet drinkers.
Yol en ik zijn beide mensen met een sterk aards gericht denken, moeilijk om los te komen van de zwaartekracht.
Ruth en Nel daarintegen, maken beide heel gemakkelijk contact met Engelen en sferen.
Dan is een of meerdere glaasje voor Yol en mij genoeg om de zakjes zand leeg te werpen en te stijgen met onze luchtballon.
Ruth heeft een anker nodig om te landen.
En ik opwaartse druk om te stijgen.
Valt veel meer over te zeggen, maar nu opschieten.
Over 3 kwartier, is de taxi alwwer hier.
Zwaai,zwaai.

_________________
And then there were three...We started our group...
Our circle of friends....And like that circle
There is no beginning or end....

_________________
Nel is op weg met vallen en opstaan maar met Licht in het hart.

_________________
*there and back again*

Wat mij de laatste tijd gebeurd is, is dat ik minder goed tegen alcohol kan. Ik heb het idee dat het komt omdat mijn lichaam zich aanpast aan hogere trillingen, of zo.

Ik hou van een paar glaasjes wijn, dat vind ik lekker, vooral bij het eten. Eerst nam ik wel eens wat veel, meer dan twee glazen zeg maar, en dan had ik wel eens een kater achteraf, maar nu kan ik maar 1,5 tot 2 glazen drinken en soms niet eens, dan krijg ik al een zwaar hoofd.

Ik voel het ook eerder en dan stop ik meestal. Vind het zelf wel een goede ontwikkeling, want eerst was ik bang om steeds meer te gaan drinken en moest ik er echt op letten om dat niet te doen. Nu kan ik dat loslaten, want ik drink alleen wat als het echt goed voelt en veel langzamer meestal.

Ik merk juist dat als ik meer drink, ik eerder wazig wordt en niet meer goed kan denken, dus ik ben er gevoeliger voor geworden.
Maar een klein beetje ontspant wel.

Ja, dat van nog geen dromen kunnen waarmaken, vooral niet in één keer, dat merk ik heel goed. het gaat met kleine stapjes en niet teveel nadenken, of het nu wel echt is wat je wil, of hoe het dan moet.
Misschien heb ik nu vanzelf al ruimer zicht af en toe en heb ik daardoor de alcohol daar niet meer voor nodig, maar het blijft wel lekker.

We willen ook altijd alles vasthouden, misschien dat het dat is? Als je een goed gevoel of dagdroom hebt, dat je dan niet kunt accepteren dat het gewoon goed was, maar het daarna nog eens net zo wil beleven, of weten wat het ook weer was?

Liefs,
Saskia

Nou Saskia, komt dat mandje van Miek weer terug.



Jij bent ook niet zo een rondborstig typ meen ik?
Dat steigt dan allemaal sneller op volgens mij.
En voor je het weet zit je in een vleermuisfrequentie... :?

We willen vasthouden omdat we bang zijn dat de werkelijkheid lelijker is dan de droom.
En eigenlijk is dat toch ook niet gek?
We zijn immers zo gewend om onze dromen mooier te maken dan het echte.
Anders hoefde we immers niet te dromen?
En? Het goede nieuws is dat de werkelijkheid mooier gaat zijn dan we ooit hadden durven dromen.
Want ook dromen is een kunst.

_________________
*there and back again*

Mooi Miek
Wij zijn grondgericht en een aantal anderen zijn luchtgericht.

Dus wij drinken geestrijk vocht om in de lucht te komen en zij eten bruine boterhammen met pindakaas om naar de grond te komen :shock:

Nu ik er zo eens over nadenk is een dagdroom/droom/alcohol inzicht eigenlijk niet weg, denk ik.
Het is niet zichtbaar, maar wat we niet ziet kan er nog wel zijn :D
Ik denk dat het onbewust wel toegepast, geïntegreerd wordt.
Niet zozeer als stekje, meer als mest, het bevordert het groeien.
Het wordt vanuit het onderbewuste toegepast, toegevoegd aan de bewuste ideeën.
Vandaar dat het niet meer herkenbaar is.
Als je met rode verf werkt en er wordt wat geel aantoegevoegd, verandert de rode verf, maar de gele is niet meer herkenbaar.
Wow Yolleke wat een inzicht.
Ik vraag me af of er meer moet zijn dan dat?
Niks loslaten, gewoon genieten van een namoment van het “weten” en verder gaan met de zekerheid, dat de toepassing vanzelf komt. :D :D :D.
:wink: Saskia.


Het wel of niet tegen alcohol kunnen gaat bij mij met tijden op en neer.
Er is een tijd geweest, vlak na de geboorte van de jongste dat ik nog geen glas kon drinken, dan had ik de volgende dag zo’n hoofdpijn dat ik niet meer functioneerde.
Maar gelukkig is dat nou weer over :D
Ik kan echt geen 20 pilsjes meer op zolas in mijn studententijd, maar dat vind ik ook niet meer zo nodig, maar een paar glaasjes bevalt me wel en ik ben blij dat ik die weer kan drinken :D

Ik weet niet of de werkelijkheid lelijker is dan een droom. Voor mij is een droom toch vaak behoorlijk werkelijk, vooral als ik dat wil. (Kijk naar ons huis, de werkelijkheid is mooier dan alles wat ik bij elkaar gedroomd heb, hihi, misschien zitten daar die stukjes dagdroom in die ik kwijt was)

Is het werkelijkheid dat de regen prachtig in een plas spettert? Of is het een droom dat het rotweer is? Of omgekeerd?
Is mijn droom werkelijkheid?
Is mijn werkelijkheid een droom?
Mijmer...mijmer....mijmer

_________________
In Frankrijk staat een huis :)

Hahahahahahahahaha...ik zie je echt zitten...wijntje erbij, je overdenkingen druk typend...en ineens tot de conclusie komen: " Wat wilde ik ook alweer vragen?" :shock:

Ik persoonlijk vind alcohol lekker. Ik heb ook graag vanalles in huis voor het geval dat ik een ruige bui mocht krijgen en een glaasje drink. Misschien is het wel het willen loskomen want ik lal me wat af met een half glas wijn op...terwijl ik normaal behoorlijk gesloten ben.
Het grote nadeel voor mij is alleen dat ik er niet zoveel van kan hebben want na 1 glas rode wijn sukkel ik in slaap...erg charmant als dat zittend gebeurd...met open mond, hangend in een stoel en een sliertje spuug langs de kin :wink:

Dus dat doe ik mijn omgeving maar niet te vaak aan...en áls, dan alleen thuis :D

Knuf, Dak

_________________
Nel is op weg met vallen en opstaan maar met Licht in het hart.

Ja, dat geloof ik ook wel dat het blijft hangen, ookal ben je je dat niet bewust. En dat het dan doorwerkt.



Nou, blijkbaar was het bij mij ook tijdelijk, want nu kan ik weer wat meer drinken zonder meteen hoofdpijn te krijgen. Ik vind het ook wel lekker hoor, om niet al te bezorgd te hoeven doen.

Ik bedoel niet dat we niet mogen dromen hoor, dar ben ik juist voor, anders is er ook niets meer aan misschien! :D
Nog even over wat jij eerst zei Yolleke: zelfs zonder glaasje op kijk ik 's avonds anders tegen dingen aan dan 's morgens. Meer bespiegelend, ofzo? Zou dat komen doordat je je dan meer ontspant, ook in je geest?

Liefs,
Saskia

Hihi, Dakje, het is me wel opgevallen dat ik beter Frans praat met een glaasje op :shock: (dat denk ik tenminste :oops: )


Heel juist opgemerkt Saskia.
Dat was me nog niet opgevallen.
Misschien is het denken 's-avonds wel moe van de hele dag werken, zodat het af en toe weg valt, minder alert is.
Maar dat betekend toch dat de conditionering van het denken de openheid in de weg staat. Maar waarom in een veilige omgeving?

_________________
In Frankrijk staat een huis :)

Jah....grijns....daar is geen kunst aan...zelfs IK spreek frans met een borrel op....en zweeds....en suomi...en belgisch... Alles eigenlijk....behlave ABN :wink: :shock:

Kus voor alle lieverds

Volgens mij ook Yol, de conditionering die onbevangen waarnemen soms in de weg kan zitten.
En misschien als je in een veilige omgeving zit het denken niet zo wakker hoeft te zijn omdat het toch wel oke is?

_________________
*there and back again*

Blijft me toch puzzelen, waarom met alcohol (drugs) wel en met koffie niet :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
Waarom 's-avonds wel en 's-morgens niet :?: :?: :?: :?: :?: :?:
Waarom de conditionering op een aantal vlakken wel loslaten en op een aantal vlakken niet :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

_________________
In Frankrijk staat een huis :)